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Il veto di Mattarella. Giusto o sbagliato?

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Big Timka
view post Posted on 29/5/2018, 17:45     +2   +1   -1




La costituzione all'art. 94 dice che il governo deve ricevere la fiducia, quindi il PdR non può nominare chi vuole lui, sennò prende il primo che passa e lo nomina PdC. Deve nominare chi possa ottenere la fiducia del parlamento, ed è per questo che si svolgono le consultazioni. La nostra è una repubblica parlamentare, non presidenziale. Se rifiuta la nomina di un ministro, essenziale per ottenere la fiducia, per MOTIVI POLITICI come ha detto lui stesso, (cioè che Savona non tutela i risparmi degli italiani) non consente al parlamento di svolgere la sua funzione di investitura politica, e di controllo politico sul governo.
Quindi, si, sarebbe giusto mettere in stato di accusa il PdR, per Alto Tradimento.
In quanto, se si lascia impunito un simile accadimento, si rischia di avere un precedente pericolosissimo.
Perchè se passa il principio che, per motivi IDEOLOGICI, un PdR possa tranquillamente stoppare un governo solo perchè non ne condivide la linea politica, un domani (anche dopo Mattarella) potremo avere un altro PdR che si avvalga di tale situazione, per stravolgere il risultato di qualsiasi futura votazione elettorale.
Ed allora con che spirito gli Italiani si recheranno alle urne, se si convincono che un PdR può comunque cancellare il loro voto?
Inoltre, potrebbe succedere che un PdR si rifiuti di approvare una legge, non perchè è, o non sia buona o legittima, ma solo perchè presentata da una forza politica che gli sta antipatica. E poichè ogni legge necessita della firma di un PdR, questo potrebbe portare ad una paralisi legislativa.
Ne consegue che Mattarella deve essere punito. Prima che, non solo lui, ma anche i suoi futuri successori, lo seguano per quella strada e facciano anche peggio. Diventando sempre più interventisti, nell'ambito del governo o legislativo.
Se ci saranno di nuovo le votazioni e saranno semplici e oneste, cosa che dubito da anni, Di Maio e Salvini avranno il 90%, il dieci per cento è dovuto a rispettare gli amici, per non perdere tutti i loro privilegi. Noi, per i nostri politici e per l'Europa, siamo paragonati alle capre, dipende da quanto latte produciamo, sempre se troviamo erba da mangiare. Gentiloni ci rassicurò, dicendo in televisione, che abbiamo fieno nelle cascine. Chissà a quale cascine si riferiva. Poveri noi, fra poco, i mercati generali dell'Europa ci compreranno a dozzine, perchè singolarmente non avremo nessun valore.
Leggo, con tanta rabbia, che tale Günther Oettinger (degno rappresentante di chi ha regalato al mondo l'ideologia nazista) ha dichiarato: “I mercati insegneranno agli italiani a votare per i partiti giusti”. Inoltre, ieri, la Merkel ha paragonato l’Italia alla Grecia. Quante altre provocazioni e prevaricazioni dobbiamo subire?
Ecco ... sappiano questi arroganti cialtroni che 70 anni fa i nostri nonni scacciarono i loro simili con le armi e, più nel piccolo, lo stesso faremo noi, spero presto, con le schede elettorali, se il voto dei cittadini avrà ancora un senso.
Sono sempre stato a favore dell'Europa, ma non di questa Europa; da un'Europa che ragiona in questo modo è meglio stare fuori!
 
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Flaccido
view post Posted on 29/5/2018, 17:49     +1   -1




Il paragone con la Grecia in effetti. allo stato dell'arte, è quasi lusinghiero. Forse la Merkel voleva incoraggiarci e fare un complimento.
 
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Big Timka
view post Posted on 29/5/2018, 17:57     -2   +1   -1




CITAZIONE (Flaccido @ 29/5/2018, 18:49) 
Il paragone con la Grecia in effetti. allo stato dell'arte, è quasi lusinghiero. Forse la Merkel voleva incoraggiarci e fare un complimento.

Ed eccolo, l'ennesimo, piccolo collaboratore locale dei padroncini esteri...
Come ti succede spesso, non ci hai capito nulla, sei annebbiato da un fideismo talebano. Ho compassione di te.
 
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view post Posted on 29/5/2018, 18:01     +2   +1   -1
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Sottomesso anomalo. Più unico che raro

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Calma ragazzi. Volevo soltanto capire cosa ne pensavate su quest'argomento senza litigare. Per favore non fatemi rimpiangere di aver aperto questo thread
 
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Flaccido
view post Posted on 29/5/2018, 18:06     +2   +1   -1




E' arrivato l'intelligentone che ha capito tutto. E infatti ci ha fornito una lectio magistralis pure sull'impeachment. E' pronto anche a imbracciare le armi. Aho mica pizza e fichi ( greci ). Ho preso appunti. Meno male va, me stavo a preoccupa'. Ora sto più sereno e ceno tranquillo.
 
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view post Posted on 29/5/2018, 18:08     +1   +1   -1
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Maestro di Piedi

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CITAZIONE (Flaccido @ 29/5/2018, 18:49) 
Il paragone con la Grecia in effetti. allo stato dell'arte, è quasi lusinghiero. Forse la Merkel voleva incoraggiarci e fare un complimento.

A me invece fa un poco incazzare visto che siamo la II economia manifatturiera d'Europa... Senza considerare tutto il resto, smettiamola di svenderci. La Grecia non è nemmeno lontanamente paragonabile all'Italia.

Magari un esamino di coscienza sarebbe meglio... Se anziché farsi i cazzacci propri a scapito di tutta europa i saccenti teteschi avessero pensato davvero al bene comune ed imparato a non portare i sandali coi calzini non saremmo forse in questa situazione in Europa.

Ovviamente è il mio pensiero
 
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Big Timka
view post Posted on 29/5/2018, 18:18     +1   +1   -1




CITAZIONE (Flaccido @ 29/5/2018, 19:06) 
E' arrivato l'intelligentone che ha capito tutto. E infatti ci ha fornito una lectio magistralis pure sull'impeachment. E' pronto anche a imbracciare le armi. Aho mica pizza e fichi ( greci ). Ho preso appunti. Meno male va, me stavo a preoccupa'. Ora sto più sereno e ceno tranquillo.

Hai ragione tu. Tolgo le tende. Ho troppo rispetto della mia autonomia intellettuale. Non mi ci ritrovo a leggere commenti mediocri come i tuoi. Cena pure tranquillo.
 
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Flaccido
view post Posted on 29/5/2018, 18:19     +1   -1




Bravo togli le tende. Questo ti fa onore.
 
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curullo
view post Posted on 29/5/2018, 19:05     +1   -1




Mattarella ha sbagliato in ogni senso: punto e basta.
 
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verme sottomesso
view post Posted on 29/5/2018, 19:20     +1   -1




CITAZIONE (Big Timka @ 29/5/2018, 18:45) 
La costituzione all'art. 94 dice che il governo deve ricevere la fiducia, quindi il PdR non può nominare chi vuole lui, sennò prende il primo che passa e lo nomina PdC. Deve nominare chi possa ottenere la fiducia del parlamento, ed è per questo che si svolgono le consultazioni. La nostra è una repubblica parlamentare, non presidenziale. Se rifiuta la nomina di un ministro, essenziale per ottenere la fiducia, per MOTIVI POLITICI come ha detto lui stesso, (cioè che Savona non tutela i risparmi degli italiani) non consente al parlamento di svolgere la sua funzione di investitura politica, e di controllo politico sul governo.
Quindi, si, sarebbe giusto mettere in stato di accusa il PdR, per Alto Tradimento.
In quanto, se si lascia impunito un simile accadimento, si rischia di avere un precedente pericolosissimo.
Perchè se passa il principio che, per motivi IDEOLOGICI, un PdR possa tranquillamente stoppare un governo solo perchè non ne condivide la linea politica, un domani (anche dopo Mattarella) potremo avere un altro PdR che si avvalga di tale situazione, per stravolgere il risultato di qualsiasi futura votazione elettorale.
Ed allora con che spirito gli Italiani si recheranno alle urne, se si convincono che un PdR può comunque cancellare il loro voto?
Inoltre, potrebbe succedere che un PdR si rifiuti di approvare una legge, non perchè è, o non sia buona o legittima, ma solo perchè presentata da una forza politica che gli sta antipatica. E poichè ogni legge necessita della firma di un PdR, questo potrebbe portare ad una paralisi legislativa.
Ne consegue che Mattarella deve essere punito. Prima che, non solo lui, ma anche i suoi futuri successori, lo seguano per quella strada e facciano anche peggio. Diventando sempre più interventisti, nell'ambito del governo o legislativo.
Se ci saranno di nuovo le votazioni e saranno semplici e oneste, cosa che dubito da anni, Di Maio e Salvini avranno il 90%, il dieci per cento è dovuto a rispettare gli amici, per non perdere tutti i loro privilegi. Noi, per i nostri politici e per l'Europa, siamo paragonati alle capre, dipende da quanto latte produciamo, sempre se troviamo erba da mangiare. Gentiloni ci rassicurò, dicendo in televisione, che abbiamo fieno nelle cascine. Chissà a quale cascine si riferiva. Poveri noi, fra poco, i mercati generali dell'Europa ci compreranno a dozzine, perchè singolarmente non avremo nessun valore.
Leggo, con tanta rabbia, che tale Günther Oettinger (degno rappresentante di chi ha regalato al mondo l'ideologia nazista) ha dichiarato: “I mercati insegneranno agli italiani a votare per i partiti giusti”. Inoltre, ieri, la Merkel ha paragonato l’Italia alla Grecia. Quante altre provocazioni e prevaricazioni dobbiamo subire?
Ecco ... sappiano questi arroganti cialtroni che 70 anni fa i nostri nonni scacciarono i loro simili con le armi e, più nel piccolo, lo stesso faremo noi, spero presto, con le schede elettorali, se il voto dei cittadini avrà ancora un senso.
Sono sempre stato a favore dell'Europa, ma non di questa Europa; da un'Europa che ragiona in questo modo è meglio stare fuori!

E' nei poteri del presidente della repubblica quello di nominare il presidente del consiglio e, su proposta di questo, i ministri. Per quanto riguarda la firma delle leggi un altro potere del PdR è quello di rimandare alle camere una legge aprrovata da queste, ma lo può fare solo una volta per ogni legge. Il presidente della repubblica non stravolge il voto degli italiani, o meglio la democrazia è un sistema in cui ci sono poteri con un peso e contrappesi, per cui il parlamento non può avere potere assoluto, così come non può averlo il presidente della repubblica
 
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verme sottomesso
view post Posted on 29/5/2018, 19:35     +1   -1




CITAZIONE (Davide Sebastiani @ 29/5/2018, 16:07) 
Credo che tutti voi abbiate vissuto la telenovela della formazione del nuovo governo che come tutti sapete non è andata a buon fine. Il Presidente ha sbagliato? Oppure ha fatto la scelta giusta?. Premetto che da un punto di vista della Costituzione, lui ha agito nella piena legalità visto che è suo diritto concedere o meno la possibilità al presidente incaricato di formare il nuovo Governo e la possibilità di impeachment che alcuni esponenti politici hanno sbandierato è completamente campata in aria, figlia della mancata conoscenza della nostra Costituzione o di interessi politici ben precisi. Quello che mi chiedevo, al di là del nostro credo politico, è sapere se secondo voi Mattarella ha fatto bene a non calcolare e quindi a denigrare il voto degli elettori che hanno scelto 5 stelle e Lega come i partiti in grado di poter governare l'Italia. E' quindi uno scacco al diritto di votare? Che poi Mattarella l'abbia fatto per sue precise e forse anche condivisibili considerazioni come quella di non inimicarsi il resto d'Europa ( anche se io ho il sospetto di un vero e proprio diktat da parte di Francia e soprattutto Germania) ci può anche stare ma secondo me la decisione di ieri, è gravissima e lesiva nei confronti degli italiani. E dico questo anche se il mio voto non è andato a nessuno di quei due partiti che sarebbero andati a governare ma solo per un senso di giustizia.

L'atto del presidente Mattarella non lede il voto degli italiani, come ho già detto nelle democrazie moderne il sistema politico è tale che ci siano pesi e contrappesi, è nei poteri del presidente, poteva farlo e lo ha fatto e questo non è uno scacco al voto, tra l'altro è stato Conte a tirarsi indietro alla fine, se non l'avesse fatto Mattarella avrebbe seguito le indicazioni del parlamento. Detto ciò da un punto di vista politico non metto in dubbio che la decisione di Mattarella abbia avuto come fine quella di non dispiacere certi poteri finanziari
 
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Riccardo1999_
view post Posted on 29/5/2018, 19:53     +1   -1




A mio parere il Presidente Mattarella ha giustamente esercitato un suo diritto: ad assumersi la responsabilità del Governo è lui in quanto in base alla Costituzione deve investire i Ministri. In più ritengo sbagliato affermare che non ha rispettato il nostro voto: Mattarella ha sempre prorogato le scadenze per favorire la formazione di un governo politico, quando invece Salvini e Di Maio si sono rifiutati di compiere un passo indietro riguardo al dicastero dell'economia. Spero che gli Italiani saranno più attenti alle prossime elezioni (a mio parere molto probabili). Sono sicuro che i 5 stelle usciranno ridimensionati, il PD non guadagnerà punti mentre invece Forza Italia avanzerà grazie alla discesa in campo di Berlusconi
 
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O Mega
view post Posted on 29/5/2018, 21:07     +1   -1




Il banco l'ha fatto saltare Salvini (che si sta rivelando la gran volpe che è. Svariate lunghezze davanti al patetico Di Maio). Mattarella ha dato un sostanziale contributo all'affermazione decennale della Lega.
 
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O Mega
view post Posted on 29/5/2018, 21:14     +1   -1




Concordo. Il paragone con la Grecia è un ridicolo spauracchio.




CITAZIONE (Toro20_00 @ 29/5/2018, 19:08) 
CITAZIONE (Flaccido @ 29/5/2018, 18:49) 
Il paragone con la Grecia in effetti. allo stato dell'arte, è quasi lusinghiero. Forse la Merkel voleva incoraggiarci e fare un complimento.

A me invece fa un poco incazzare visto che siamo la II economia manifatturiera d'Europa... Senza considerare tutto il resto, smettiamola di svenderci. La Grecia non è nemmeno lontanamente paragonabile all'Italia.

Magari un esamino di coscienza sarebbe meglio...


Non esistono precedenti comparabili. Ripeto, il banco lo ha fatto saltare Salvini. Scientemente.
Da qui alle prossime elezioni, avrà le carte in regola per dare il benservito a Berlusconi.




CITAZIONE (Mistress Elena @ 29/5/2018, 16:31) 
Bastava cambiare un nome e tenere tutto il resto.
Compreso Conte che non è stato eletto.
Negli altri casi di un ministro non nominato come è stata risolta la faccenda?
 
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O Mega
view post Posted on 29/5/2018, 21:18     +1   -1




E con chi la risaliremmo la china, con le fighette del PD o i "moderati" di Forza Italia? Si fa prima a dire che non esiste classe dirigente all'altezza.



CITAZIONE (Flaccido @ 29/5/2018, 18:38) 
CITAZIONE (-ADMINISTRATOR- @ 29/5/2018, 17:17) 
Ha salvato per un po' l'Italia e ha fatto benissimo a mio parere, non credevo avesse i maroni così grossi.

I partiti al potere soprattutto quello di maggioranza son stati votati per protesta o per condivisione di poche idee non andando a confutare e a ragionare sull'insostenibilità di tutto il resto.

Forse era meglio toccare subito il fondo per far capire a tutti in che SUPER-casino ci avrebbero messo, non so.

Comunque probabilmente è meglio prevenire che curare, come diceva una nota pubblicità.

Toccheremo il fondo e poi potremo solo risalire la china. Speriamo. Si può sempre scavare in effetti.
 
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91 replies since 29/5/2018, 15:07   1733 views
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