Sire del Loto Bianco Forum BDSM & Fetish

Il veto di Mattarella. Giusto o sbagliato?

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view post Posted on 29/5/2018, 15:07     +1   +1   -1
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Sottomesso anomalo. Più unico che raro

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Credo che tutti voi abbiate vissuto la telenovela della formazione del nuovo governo che come tutti sapete non è andata a buon fine. Il Presidente ha sbagliato? Oppure ha fatto la scelta giusta?. Premetto che da un punto di vista della Costituzione, lui ha agito nella piena legalità visto che è suo diritto concedere o meno la possibilità al presidente incaricato di formare il nuovo Governo e la possibilità di impeachment che alcuni esponenti politici hanno sbandierato è completamente campata in aria, figlia della mancata conoscenza della nostra Costituzione o di interessi politici ben precisi. Quello che mi chiedevo, al di là del nostro credo politico, è sapere se secondo voi Mattarella ha fatto bene a non calcolare e quindi a denigrare il voto degli elettori che hanno scelto 5 stelle e Lega come i partiti in grado di poter governare l'Italia. E' quindi uno scacco al diritto di votare? Che poi Mattarella l'abbia fatto per sue precise e forse anche condivisibili considerazioni come quella di non inimicarsi il resto d'Europa ( anche se io ho il sospetto di un vero e proprio diktat da parte di Francia e soprattutto Germania) ci può anche stare ma secondo me la decisione di ieri, è gravissima e lesiva nei confronti degli italiani. E dico questo anche se il mio voto non è andato a nessuno di quei due partiti che sarebbero andati a governare ma solo per un senso di giustizia.
 
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Flaccido
view post Posted on 29/5/2018, 15:24     +1   +1   -1




È stato fin troppo paziente nei confronti di Gianni e Pinotto.
 
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view post Posted on 29/5/2018, 15:25     +4   +1   -1
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Sottomesso anomalo. Più unico che raro

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Si ma Gianni e Pinotto erano stati votati. Allora il nostro voto non conta un cazzo?
 
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Mistress Elena
view post Posted on 29/5/2018, 15:31     +1   -1




Bastava cambiare un nome e tenere tutto il resto.
Compreso Conte che non è stato eletto.
Negli altri casi di un ministro non nominato come è stata risolta la faccenda?

Edited by Mistress Elena - 29/5/2018, 16:32
 
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Flaccido
view post Posted on 29/5/2018, 15:32     +2   +1   -1




Se votiamo due analfabeti funzionali incapaci pure di metterci la faccia e di mandare avanti poi i tanto vituperati tecnici, qualcuno ci deve pur mettere una pezza di responsabilità costituzionale. E se non il PdR chi?
 
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view post Posted on 29/5/2018, 15:50     +3   +1   -1
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Professore/essa SM

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Da un punto di vista formale Mattarella ha esercitato un suo diritto costituzionale
quindi,a mio parere,la richiesta di impeachment è una stupidaggine colossale.
Detto ciò credo che il problema della figura del professor Savona sia una
meravigliosa foglia di fico per nascondere la reale volontà di Lega e M5S
di ritornare al voto.
Quale migliore occasione di scaricare la colpa di 80 giorni di trattative estenuanti
ed inutili,sul presidente della Repubblica?

Bravo Mattarella a non cedere di fronte all'arroganza dei leader di questi due partiti.

Questo è il mio modesto parere.
 
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Flaccido
view post Posted on 29/5/2018, 15:54     +1   +1   -1




CITAZIONE (gm65 @ 29/5/2018, 16:50) 
Da un punto di vista formale Mattarella ha esercitato un suo diritto costituzionale
quindi,a mio parere,la richiesta di impeachment è una stupidaggine colossale.
Detto ciò credo che il problema della figura del professor Savona sia una
meravigliosa foglia di fico per nascondere la reale volontà di Lega e M5S
di ritornare al voto.
Quale migliore occasione di scaricare la colpa di 80 giorni di trattative estenuanti
ed inutili,sul presidente della Repubblica?

Bravo Mattarella a non cedere di fronte all'arroganza dei leader di questi due partiti.

Questo è il mio modesto parere.

Ragionevole e rispettabile. Più di quelli che scrivono tutto maiuscolo. Che se strillano?
 
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view post Posted on 29/5/2018, 15:56     +1   -1
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CITAZIONE (Mistress Elena @ 29/5/2018, 16:31) 
Bastava cambiare un nome e tenere tutto il resto.
Compreso Conte che non è stato eletto.
Negli altri casi di un ministro non nominato come è stata risolta la faccenda?

Perché poi subentrano i giochi d'interesse politico e Salvini non aveva nessuno scopo a fare il passo indietro. Mattarella avrebbe dovuto ipotizzare che se si va alle nuove elezioni, cosa probabile perché non credo che le camere daranno il via libera al Governo tecnico, Salvini ha molte probabilità di ripresentarsi al Viminale da vincitore assoluto, almeno stando alle ipotesi, ed a quel punto il Presidente dovrà accettare praticamente tutto. Insomma, se Mattarella reputava un male la condivisione al Governo dei due schieramenti populisti, dopo le nuove elezioni si ritroverà, bene che vada, con le stesse problematiche. E' questo che cerco di dire. Non sto parlando del valore etico, morale e civico delle forze politiche in questione visto che ho idee politiche quasi all'opposto ma dell'opportunità di non riandare ad elezioni nuove che potrebbero non portare niente di nuovo e di rispettare così la scelta degli italiani. Almeno per quanto riguarda i partiti che devono governarci.
 
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view post Posted on 29/5/2018, 16:03     +2   +1   -1
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Professore/essa SM

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" Salvini ha molte probabilità di ripresentarsi al Viminale da vincitore assoluto, almeno stando alle ipotesi, ed a quel punto il Presidente dovrà accettare praticamente tutto. Insomma, se Mattarella reputava un male la condivisione al Governo dei due schieramenti populisti, dopo le nuove elezioni si ritroverà, bene che vada, con le stesse problematiche"

Sicuramente. La Lega salirà ancora ma,forse,M5S scenderà un poco.
Il PD se manterrà le posizioni attuali sarà festa grande
 
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view post Posted on 29/5/2018, 16:17     +2   +1   -1
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Maestro di Piedi

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Ha salvato per un po' l'Italia e ha fatto benissimo a mio parere, non credevo avesse i maroni così grossi.

I partiti al potere soprattutto quello di maggioranza son stati votati per protesta o per condivisione di poche idee non andando a confutare e a ragionare sull'insostenibilità di tutto il resto.

Forse era meglio toccare subito il fondo per far capire a tutti in che SUPER-casino ci avrebbero messo, non so.

Comunque probabilmente è meglio prevenire che curare, come diceva una nota pubblicità.
 
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view post Posted on 29/5/2018, 16:23     +1   -1
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CITAZIONE (gm65 @ 29/5/2018, 17:03) 
" Salvini ha molte probabilità di ripresentarsi al Viminale da vincitore assoluto, almeno stando alle ipotesi, ed a quel punto il Presidente dovrà accettare praticamente tutto. Insomma, se Mattarella reputava un male la condivisione al Governo dei due schieramenti populisti, dopo le nuove elezioni si ritroverà, bene che vada, con le stesse problematiche"

Sicuramente. La Lega salirà ancora ma,forse,M5S scenderà un poco.
Il PD se manterrà le posizioni attuali sarà festa grande

Si, è probabile, almeno stando a ciò che si dice. Ed è proprio quello che sostenevo. Perché dopo le prossime elezioni, lo scenario sarà il seguente: di nuovo lega e 5 stelle con la prima che sale e la seconda che scende, oppure il centrodestra con forza Italia e fratelli d'Italia a sostegno di Salvini che però sarà il premier assoluto. Quindi, Mattarella, almeno a mio giudizio, non ha fatto la scelta giusta ma ha soltanto posticipato il problema che si ripresenterà dopo le nuove votazioni. A meno che, se dovesse vincere il centro destra senza l'aiuto di altri e dal momento che ormai ha il potere in mano, Salvini non decida di prendersi le poltrone senza rompere troppo sui nomi. Ma poi ci sarà comunque un premier antieuropeista, con tanta pace di Mattarella
 
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view post Posted on 29/5/2018, 16:27     +1   +1   -1
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Senza cuore

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CITAZIONE (Mistress Elena @ 29/5/2018, 16:31) 
Bastava cambiare un nome e tenere tutto il resto.
Compreso Conte che non è stato eletto.
Negli altri casi di un ministro non nominato come è stata risolta la faccenda?

Previti è stato spostato e alla giustizia venne proposto Bondi. Scalfari davanti a quella alternativa non ebbe nulla da eccepire. Così come non avrebbe eccepito nulla Mattarella se avessero spostato Savona ad altro ministero e avessero proposto un altro nome per l'economia. Magari proprio quel Giorgetti proposto da Mattarella stesso a fronte dell'ennesimo no di Salvini. Giorgetti uno dei vertici della lega, non la matricola ultima arrivata. Non gli stava bene nemmeno quello a Salvini...e vabbè.

CITAZIONE (Davide Sebastiani @ 29/5/2018, 16:25) 
Si ma Gianni e Pinotto erano stati votati. Allora il nostro voto non conta un cazzo?

Ma non avevano una maggioranza. Quindi o erano capaci di fare un accordo o non avevano i numeri per formare un governo. Nessun partito aveva la maggioranza.
 
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view post Posted on 29/5/2018, 16:30     +1   -1

Cavaliere BDSM

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Formalmente è giusto, opportunisticamente è sbagliatissimo perchè adesso grillonzi e leghisti iniziarenna (anzi hanno gia iniziato) a strillare come aquile.
Se invece li avesse lasciati mettere in pratica quel foglio di scemenze che chiamano pomposamente contratto
facendo una figura barbina nel giro di un paio d'anni ci saremmo tolti il pensiero.
Certo non si sa in che condizioni ci ritrovavamo
 
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view post Posted on 29/5/2018, 17:29     +1   -1
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Maestro di Piedi

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Secondo me:

a) assolutamente sbagliato formalmente. Formalmente che sia andato oltre i suoi poteri è pacifico e palese essendo una democrazia parlamentare e le motivazioni dei non eletti, del non detto in campagna elettorale ecc ecc non valgono nulla. Non valevano prima (vedi governi monti, renzi e gentiloni sorretti da forze programmaticamente disomogenee e con svariati ministri non votati);
b) assolutamente sbagliato in quanto se questo diventa il metro siamo fritti. Proprio perché siamo una repubblica parlamentare è assurdo è evidente che la possibilità di formare un governo deve avere riscontro in parlamento. Dare mandato a chi non potrà averlo è assolutamente inutile e non risolve un bel niente... Che le uniche forze in grado di formare un governo sarebbero state lega e m5s era chiaro dal 5 marzo scorso... Nelle consultazione se proprio si poteva lavorare su questo e chiedere al giovanotto Berlusconi di fare un passo indietro così da far entrare in maniera netta FI come interlocutore quale partito più istituzionale (fermo restando che per me lo sono tutti... altrimenti non dovresti nemmeno consentirgli di partecipare alle elezioni...ma questo è tutto un altro discorso...);
c) aldilà di tutto Savona non può esser venduto come un pazzo scriteriato. La cosa è una chiara strumentalizzare a livello politico (e l'indirizzo politico non compete al capo dello stato). Inoltre, se proprio guardiamo al merito, la critica all'euro di Savona ci sta tutta, sfido chiunque a dire che funziona e ha risolto i nostri problemi.... Corretto dire, come ha detto lo stesso che si dovrebbe puntare a rivedere alcune cose;
d) continua a valere in Italia il vecchio detto per i voti non si contano ma si pesano (oltre ovviamente al tanto peggio tanto meglio);
e) la situazione è gestita malissimo... se poi i commissari europei fanno uscite come quelle di oggi avanti savoia.. ha ragione d'alema alle prossime elezioni lega e m5s sfioreranno l' 80 % poi vedremo che scusa si accamperà per nn dargli il governo;
f) la Costituzione prevede pesi e contrappesi che il capo dello stato avrebbe ben potuto usare anche facendo partire il governo laddove questo fosse stato necessario. Il non farlo nemmeno partire da un senso di frustrazione alla sovranità popolare che gioca tutta a favore proprio di chi domani rivincerà le elezioni.

La soluzione è semplice direi. Basta che ci dicono che non voteremo mai più e mandano direttamente un tedesco a governarci e siamo apposto. Iniziamo a risparmiare i soldi per le elezioni. Magari aboliamo il parlamento direttamente e risparmiamo ancora di più. Poi speriamo il tedesco sia onesto....

Edited by Toro20_00 - 29/5/2018, 18:41
 
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Flaccido
view post Posted on 29/5/2018, 17:38     +1   -1




CITAZIONE (-ADMINISTRATOR- @ 29/5/2018, 17:17) 
Ha salvato per un po' l'Italia e ha fatto benissimo a mio parere, non credevo avesse i maroni così grossi.

I partiti al potere soprattutto quello di maggioranza son stati votati per protesta o per condivisione di poche idee non andando a confutare e a ragionare sull'insostenibilità di tutto il resto.

Forse era meglio toccare subito il fondo per far capire a tutti in che SUPER-casino ci avrebbero messo, non so.

Comunque probabilmente è meglio prevenire che curare, come diceva una nota pubblicità.

Toccheremo il fondo e poi potremo solo risalire la china. Speriamo. Si può sempre scavare in effetti.

Attached Image: Cip e Ciop

Cip e Ciop

 
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