Sire del Loto Bianco Forum BDSM & Fetish

Posts written by sotto08

view post Posted: 29/4/2020, 06:27     -1Scrivo dalla zona rossa - OFFTOPIC
CITAZIONE (pisellinocurioso @ 29/4/2020, 00:12) 
CITAZIONE (sotto08 @ 28/4/2020, 10:56) 
per fortuna buona parte degli italiani sono responsabili, altrimenti saremmo tutti rovinati come in Lombardia, se 40 milioni di persone non fossero state capaci di capire che si dovevano fermare

Ma tu che ne sai cosa fanno gli altri ? Perché escono non sono fatti vostri , e sopratutto , voi che controllate gli altri , avere stufato , pensate ai fatti vostri che campate di più.
Ha ragione Perlage quando dice che è assurdo che moglie e marito non possono andare insieme in macchina , sono delle menti idiote come quelle del governo possono partorire una cavolate del genere

Vede Sig. Pisellino.... lo so perchè non parlo per dare aria... o con frasi poluliste, cosa aimè non rara.... ma perchè consulto i dati..... io non ci tengo a campare tanto... mi basta campare con dignità....diceva Martin Luther King diceva: non ho paura dei malvagi, ma del silenzio degli onesti...
Ora qui non stiamo parlando di andare a sindacare se un coniugato se ne va dall'amante... stiamo discutendo che chi non rispetta le regole non fa un danno solo a se stesso... lo fa alla collettività. Chiunque ha un sacrosanto diritto di fare le sue rimostranze ed anzi un dovere morale di opporsi a decisioni scellerate....
Concordo totalmente con quanto sosteneva un procuratore antimafia. " il cittadino onesto di fronte all'illegalità e all'ingiustizia non rimane indifferente ma si indigna....". Chi ha stufato e chi si sente piu furbo degli altri... chi pensa di poter eludere le regole... mai come in questi tempi....
Pearleage auspicava dal 4 maggio di poter andare al sud a trovare i parenti al sud....ora non posso condividere queste scelte... se uno ha continuato a lavorare, magari in zone anche ad alto rischio per il bene dei parenti meglio stare a casa
view post Posted: 29/4/2020, 06:20     +1Scrivo dalla zona rossa - OFFTOPIC
CITAZIONE (Hardball @ 28/4/2020, 23:32) 
CITAZIONE (marcoz57 @ 28/4/2020, 20:57) 
La Svezia, unica al mondo, a quanto ne so, ha usato il metodo dell'immunità di gregge, apparentemente spaventoso, ma che ha dato i suoi risultati, essendo sceso sensibilmente il numero dei contagi giornalieri.

Se avessimo adottato il metodo dell’immunità di gregge senza limitazioni, in Italia avremmo avuto da 600k a 800k morti. C’è uno studio riservato effettuato per conto della presidenza del consiglio e del ministro della sanità nel corso del mese di gennaio. La notizia è venuta fuori proprio in questi giorni.

le strutture ospedaliere già si sono ritrovate a dover prendere decisioni su chi viveva e chi doveva morire ... figuariamoci cosa sarebbe accaduto senza limitazioni...

CITAZIONE (Hardball @ 28/4/2020, 23:43) 
CITAZIONE (Davide Sebastiani @ 28/4/2020, 22:08) 
A me questi discorsi fanno ribrezzo. Li trovo sintomo di un egoismo senza limiti. Ci sono migliaia di piccole imprese, centinaia di migliaia di persone che andranno a fare la fame e vedo che sembra quasi che ci sia gioia da parte di chi si prende tranquillamente il suo stipendio. Ogni cosa deve diventare una lotta di classe. Il padrone fallisce? Evviva. Beh, sono felice di non far parte di quelli che pensano così. Per me, e ne sono fiero, chiunque soffra perché il lavoro gli viene tolto, per un qualsiasi motivo, è degno di comprensione. Siamo diversi, vtx, e sinceramente preferisco essere così.
Ah, le piccole aziende, il piccolo commercio, quello che sopravvive a stento, quello che va avanti attraverso sacrifici che tu nemmeno puoi immaginare, non ha niente a che vedere con i grossi imprenditori che si riciclano in altro modo. Qui chi fallisce fa la fame.

Qui c’è il rischio che chi fallisce non riapra. Se è vicino alla pensione chiude e magari se ne va a vivere in qualche posto al caldo. Ad esempio il Portogallo. Dove le tasse sono minime e il costo della vita è inferiore.
Così, oltre a perdere imprese e reddito (e quindi base imponibile), ne perderemo anche in termini di risorse trasferite all’estero per pagare le pensioni ai nostri espatriati.

Hard per prima cosa ci tengo a dire che le mie rimostranze non sono di certo verso gli eroi che, in fase uno, hanno continuato a svolgere le loro attività perchè essenziali. Giusto a titolo di esempio chi lavora negli ospedale o nella produzione di farmaci.... Quanto alla crisi lo sappiamo tutti... il problema è riprendere facendo in modo che chi si ammala possa essere curato. Credo nessun paese civile possa decidere di riaprire se non è in grado di garantire posti in ospedale a chi si ammala

CITAZIONE (Vtx @ 28/4/2020, 23:18) 
CITAZIONE (Davide Sebastiani @ 28/4/2020, 22:08) 
A me questi discorsi fanno ribrezzo. Li trovo sintomo di un egoismo senza limiti. Ci sono migliaia di piccole imprese, centinaia di migliaia di persone che andranno a fare la fame e vedo che sembra quasi che ci sia gioia da parte di chi si prende tranquillamente il suo stipendio. Ogni cosa deve diventare una lotta di classe. Il padrone fallisce? Evviva. Beh, sono felice di non far parte di quelli che pensano così. Per me, e ne sono fiero, chiunque soffra perché il lavoro gli viene tolto, per un qualsiasi motivo, è degno di comprensione. Siamo diversi, vtx, e sinceramente preferisco essere così.
Ah, le piccole aziende, il piccolo commercio, quello che sopravvive a stento, quello che va avanti attraverso sacrifici che tu nemmeno puoi immaginare, non ha niente a che vedere con i grossi imprenditori che si riciclano in altro modo. Qui chi fallisce fa la fame.

Ma certo. Tutti santi i piccoli. Io non sto dicendo che se falliscono è meglio o che sono contento. Dico solo che, in base alla mia esperienza, e quindi limitata, ne ho viste tanti piangere e stracciarsi le vesti. Persino nell'assemblea condominiale, dove sembra che spendere 50 euro per rifare la cancellata che cade a pezzi li mandi in rovina. Piangono e si disperano, quasi che gli togli il pane di bocca ai figli. Poi vanno in vacanza un mese sulla loro bella BMW X5.
Scene simili le ho viste nei suk arabi. Le ho fatte anch'io. Ma lì entrambi sanno che tutto è una recita e fa parte del teatrino.
Che sia anche per quello e non solo per geografia che non siamo proprio nel novero dei paesi nordici?

diciamo che ci sono situazioni diverse.... quelli che stanno male e che meritano tutta la solidarietà e quelli che millantano di stare male.... purtroppo entrambe le categorie sono piuttosto nutrite

CITAZIONE (pisellinocurioso @ 29/4/2020, 00:16) 
CITAZIONE (Hardball @ 28/4/2020, 23:32) 
Se avessimo adottato il metodo dell’immunità di gregge senza limitazioni, in Italia avremmo avuto da 600k a 800k morti. C’è uno studio riservato effettuato per conto della presidenza del consiglio e del ministro della sanità nel corso del mese di gennaio. La notizia è venuta fuori proprio in questi giorni.

Studi di Gennaio in base a quali dati ? qeulli di Topolino ? Ma per piacere , se fanno le diagnosi per telefono senza esami ...

Ecco qua è meno male che il prof "pisello" ne sa più degli esperti... direi che in emergenza tante cose non sono andate... ma almeno il trand della curva dei contagi quello sia una delle poche cose che sono state azzeccate... poi qualcuno sente l'esigenza di criticare per forza tutto e tutti....
view post Posted: 28/4/2020, 21:26     Scrivo dalla zona rossa - OFFTOPIC
CITAZIONE (Davide Sebastiani @ 28/4/2020, 20:26) 
CITAZIONE (sotto08 @ 28/4/2020, 20:00) 
CITAZIONE (Davide Sebastiani @ 28/4/2020, 18:39) 
CITAZIONE (sotto08 @ 28/4/2020, 14:03) 
CITAZIONE (Hardball @ 28/4/2020, 13:52) 
CITAZIONE (sotto08 @ 28/4/2020, 12:01) 
a me fa pena chi sente l'esigenza di insultare.. di andare alle offese personali, chi a corto di contenuti invece di replicare nel merito attacca la persona...
io ho fatto un discorso generale, patendo da un dato oggettivo sotto gli occhi di tutti... sei tu e qualcun'altro che avete sentito l'esigenza di andare nel merito di quello che fate, tuttavia nemmeno in modo coerente... Se vuoi dire che fai un'attività essenziale, tanto vale dire chiaramente di che ti occupi... invece si dice e non si dice... con la pretesa che gli altri prendano per vangelo qualsiasi asserzione o considerazione

Scusa lo sfogo, ma se mi scrivi che siamo morti come bestie, potrai anche capire la reazione

aimè si... perchè non si è potuto avere un funerale... cure adeguate... e come da tastimonianze alcuni anestesisti si sono trovati a dover scegliere chi salvare tra 8 persone e chi lasciare morire

CITAZIONE (Pearlage….. . @ 28/4/2020, 13:57) 
CITAZIONE (sotto08 @ 28/4/2020, 13:50) 
si però se viene il terremoto non si rimane indifferenti, come se nulla fosse.. aspettando, di essere sepolti dalle macerie.... meglio perdere la casa che perdere la vita... a me sembra l'atteggiamento espresso da questo tuo pensiero paragonabile a quelle persone ( che avevano perso la testa) le quali preferivano pur di non lasciare la loro casa morirci dentro.
Ora è chiaro che se sei un imprenditore o un commerciante etc.... se non lavori hai una perdita... ma se questa perdita vuol dire salvare la vita propria e altrui ben venga... la vita viene prima dei soldi. Aggiungo chi è il libera professione è consapevole dei rischi, sa di poter andare in bassa fortuna, fa parte del suo lavoro l'alea. Dovrebbe anche poi, soprattutto se non stiamo parlando di un soggetto che non se la passa malissimo, essendo il titolare che da lavoro ad altri, accumulare qualcosa per i tempi di crisi. ( che ripeto possono sempre capitare).

Con la tassazione che vi è in Italia... Che il 60% del fatturato va nelle tasche dello stato, credimi che metti via veramente poco... Se sei un artigiano, od hai una impresa individuale.
Vivi dignitosamente, non ti manca nulla... Ma non metti da parte cifre esorbitanti.
Pearlage

ok se vivi dignitosamente e non ti manca nulla qualcosina da parte lo metti. Non dico cifre esorbitanti.. si può fare pure qualche mese a pane e acqua ( magari anche senza internet che non è bene primario) in attesa di tempi migliori

Bello parlare senza sapere di cosa si sta parlando. Certo, si può mangiare anche pane e acqua per tre mesi. Il problema è che le spese continuano a correre. Ed ogni azienda, sia pur piccolissima, ha diverse migliaia di euro di spese correnti al mese. E se questa azienda ha anche un paio di dipendenti, le spese aumentano considerevolmente. Una piccola azienda con tre mesi di stop chiude o, quando riapre, sta alla canna del gas se non viene aiutata e difficilmente riuscirà a riprendersi. Come ha detto giustamente Pearlage, lo Stato si prende il 60% del guadagno. Quasi impossibile mettere da parte grosse cifre che permettano di campare e contemporaneamente di coprire le spese correnti. Ma si, parlate pure. Ma che ne sapete qual è la situazione reale di tante piccole aziende. Facile parlare a stomaco pieno. Ma almeno evitate di scrivere di cose che non conoscete o almeno informatevi prima. La situazione non è grave. E' atroce. E si rischia che centinaia di migliaia di persone si ritroveranno senza un lavoro. Padroni e dipendenti. Così almeno per una volta si sta tutti sulla stessa barca. Navigando nella merda.

Davide con tutto il rispetto, in materia , posso dire di poter parlare a ragion veduta...Ti pregherei, visto che non ci conosciamo, che non hai idea del mio curriculum professionale, di evitare certi giudizi alla persona, cosi come io evito giudizi alla persona verso qualsiasi altro utente... Credo che come moderatore sia giusto dare il buon esempio.... ( fermo restando che ti puoi sempre celare dietro al distintivo....).
Ciò detto dopo io lo so benissimo quanto sia dura fermarsi per qualche mese, ma l'alternativa è la morte . Possibile che ormai i soldi valgano piu della vita umana... ma dove siamo finiti????? le persone che hanno scritto qua, se proprio vogliamo entrare nel merito, lungi dal fare riferimento ad attività essenziali , hanno dichiarato di fare una vita agiata... non stiamo parlando di gente quindi che muore di fame... centinaia di persone al giorno, invece, continuano a morire di covid.... prima di parlare, prima di giudicare, prima di emettere sentenze e fare i buonisti, passatevi la mano sula coscienze e fatevi un giro in ospedale. Ci sei mai stato a contatto con dei covid???? Caro mio io si... credimi non parleresti in questo modo... anzi molto probabilmente ti vergogneresti di queste parole da cui traspare totale mancanza di rispetto per la vita delle persone deboli

CITAZIONE (Pearlage….. . @ 28/4/2020, 19:50) 
CITAZIONE (bottom_rm @ 28/4/2020, 19:24) 
Davide le difficoltà le stiamo passando tutti, e quelle difficoltà c'e' un bel pezzo di paese che le vive tutti i santi mesi ... anzi ti posso rispondere che forse adesso qualche piccolo imprenditore e/o negoziante sta provando sulla sua pelle quello che i fessi che pagano le tasse (e cioe' i dipendenti e pensionati) tutti i santi mesi devono fare : i salti mortali tripli per arrivare a fine mese ...
Ma non vale la pena di starci tutti a beccare come i polli di Renzo , io mi chiedo se adesso qualche imprenditore si rende conto che il sistema paese e' quella cosa integrata dove nessuno frega il prossimo e tutti remano dalla stessa parte ... adesso dobbiamo tutti fare i sacrifici, i dipendenti con la cassa integrazione che e' meno dell'importo dello stipendio, i pensionati continuano ad arrangiarsi con quello che gli passa lo stato e le partite iva gli va bene se nei lunghi tempi di vacche grasse hanno fatto le formiche sennò sono fottuti, tutti siamo nella merda e il brutto e' che l'alternativa è peggio dei problemi attuali se ripartono i contagi, questo paese puo' resistere ad un nuovo blocco???
In germania hanno allentato il lockdown e subito sono cresciuti i contagi, noi siamo in regime di chiusura stretto e ancora 2091 nuovi contagi e altri 382 morti, migliora rispetto a ieri ma non siamo fuori pericolo.
Io mi metto nei panni di Conte, se tiene chiuso fa incazzare le partite iva che salvini "il capitone" tutti i giorni continua a fomentare, se riapre e ripartono i contagi (e i morti) ha qualche altro cadavere sulla coscienza e qualcuno che lo accusa di avere esposto i suoi cari alla possibilità di un contagio.
Mai come stavolta stanno gestendo la situazione difficilissima in modo corretto, si avvalgono di eminenti scienziati e tecnici con i quali mediano soluzioni che possano far ripartire il paese senza far morire inutilmente persone a noi care, i tecnici avrebbero tenuto chiuso tutto fino a contagi zero e invece dal 4 riparte una buona parte del settore produttivo, vanno malissimo ristoranti, bar e parrucchieri/estetisti che devono aspettare il 1 giugno ma il grosso del sistema produttivo riparte il 18 maggio...

Scusa il pippone e lo sfogo ma adesso e' il momento di stringere i denti (e la cinghia, ma quella c'e' una bella parte del paese che la tiene sempre all'ultimo buco) aspettare e poi ripartire..
Un saluto... F.

Ok... Ci può stare, ma devi dare agli imprenditori un finanziamento a fondo perduto... Mentre ti sto scrivendo... Probabilmente qualcuno non sarà più imprenditore.
Pearlage

non sarò imprenditore ma almeno vive... mentre io sti sto scrivendo centinaia di persone, ancora oggi sono morte di covid... e i dati reali sono molto piu di quelli accertati

CITAZIONE (Pearlage….. . @ 28/4/2020, 18:44) 
CITAZIONE (Pearlage….. . @ 28/4/2020, 17:39) 
Prova ad evadere l'Iva per un milione ogni periodo d'imposta... Poi vedi dove lo metti il patteggiamento.
Non siamo tutti Valentino Rossi, Ronaldo o Messi....
La gente comune che evade grosse cifre... Può anche andare in galera
Pearlage

Da questo mio esilio dorato dell'albergo sulla circonvallazione che porta a Maranello... In attesa della cena... Mi sorge spontaneo più di un dubbio:perché Vtx spollicia ad cazzum, quando io spiego che un imprenditore che evade una grossa cifra, può andare nel penale?
Bah... Stasera pollo arrosto... Patate al forno e San Miguel.
Buona serata
Pearlage

può andare sul penale ma ho visto gente evadere milioni di euro con le cartiere, aprirne altre, usare prestanomi di vario genere, e fare una vita da milionari

Prima di tutto, non sei tu che mi deve dire come fare il moderatore. Si è anche utenti e si può partecipare alle discussioni. Non è la prima volta che lo fai. Questa sarà l'ultima. Se tu avessi letto meglio, non ho mai detto che le piccole aziende avrebbero dovuto riaprire. Dove l'hai letto? Io dico che ci vorrebbero degli aiuti concreti. 600 euro non servono a niente. Le spese continuano a galoppare e non è possibile far fronte a queste spese. Nella maggior parte dei casi. Si devono eliminare TUTTE le tasse e i balzelli dell'anno corrente. Posticiparli non serve a niente perché quando si riaprirà non ci saranno ugualmente le possibilità di pagare. E si devono assolutamente aiutare quelle aziende con altri liquidi. Perché se non si muore di covid, si morirà di fame. E non saranno solo gli anziani ma famiglie intere, compresi bambini. Ma vedo che pancia piena non pensa a quella vuota. Gli italiani sono fatti così.

Caro Davide... tu dici non hai detto che le piccole imprese avrebbero dovuto riaprire... ok mi fa piacere magari su questo siamo d'accordo... non capisco perchè, però hai attaccato il mio intervento, in risposta a Pearlage. Forse in questo oceano di messaggi qualcosa potrebbe essere sfuggito ( cosa piu che normale). Però mi farebbe piacere se tu avessi voglia di leggere i messaggi di questa mattina, in cui diceva di essere un piccolo imprenditore che da lavoro a 2 persone. Ora io mi domando... se sei contro il fatto che le piccole imprese debbano lavorare in pandemia, perchè contesti me e non lui? senza polemica ma giusto per capire....
Ciò premesso io, invece, non faccio tanto un discorso di "piccole " o grandi "imprese" ma di attività essenziali e " non essenziali". Attenzione parlo di essenziale non di utile, perchè è ovvio che tutte le attività danno un apporto alla società. Quando io sento che si debba fare vigilanza armata a dei beni, non perchè si tratti di bene essenziali, ma ricollegandosi sempre al discorso che se ci fermiamo moriamo di fame, cosi come quando sento in tv il decimo uomo piu ricco d'italia dire che bisogna immediatamente riprendere tutto ho delle perplessità
Attenzione, anche economisti hanno detto che se ripartiamo troppo presto roviniamo ancor di piu anche l'economia perchè dovremmo richiudre tutto presto e non si sa per quanto...
Quanto ai soldi a tutti quelli che ne hanno bisogno è bello fare populismo... a chi non piacerebbe ???' però purtroppo i soldi non ci sono... aspettiamo gli aiuti dell'europa perchè non può lo stato dare soldi che non ha....
QUanto a me ... bè non mi conosci.... non è mia abitudine di certo "autocelebrarmi" quindi non ostenterò cosa ho fatto per gli altri... ma di certo non sono uno che se ne frega di chi sta male ed anzi... per "la cronaca" e senza entrare nei miei fatti personali a causa del corona virus avrò un danno economico forte, ma ripeto nella mia gerarchia il bene salute viene prima di tutto, e non mi lamento.... se sto qui a scrivere ed ho una connessione vuol dire che il pane almeno in tavola lo tengo... arriveranno tempi migliori, soprattutto se saremo responsabili
view post Posted: 28/4/2020, 21:14     Scrivo dalla zona rossa - OFFTOPIC
CITAZIONE (marcoz57 @ 28/4/2020, 20:57) 
CITAZIONE (sotto08 @ 28/4/2020, 20:47) 
cioè fammi capire è meglio che le persone muoia a centinaia al giorno piuttosto che qualche imprenditore stia qualche mese senza internet o senza poter fare una vita agiata ma solo con l'essenziale? e io sarei il decelebrato?? :blink: :blink: :blink:

La Svezia, unica al mondo, a quanto ne so, ha usato il metodo dell'immunità di gregge, apparentemente spaventoso, ma che ha dato i suoi risultati, essendo sceso sensibilmente il numero dei contagi giornalieri.

hanno una realtà completamente diversa... sia come età media della popolazione che come densità.....

CITAZIONE (marcoz57 @ 28/4/2020, 21:38) 
Questo Davigo è una divinità in cui credere o uno la cui madre ha partorito nel dolore, come le nostre madri?

e ci sta bisogno che lo venga a dire Davigo... basta leggere i giornali per vedere come buona parte dei reati si prescriva... tanta gente esce presto di carcere con istituti premiali e sempre che poi dentro ci finisca.... Ricordo di un testo anche di Cantone... nel quale faceva riferimento a una percentuale spaventosa di reati prescritti ....
view post Posted: 28/4/2020, 19:47     Scrivo dalla zona rossa - OFFTOPIC
CITAZIONE (Pearlage….. . @ 28/4/2020, 20:01) 
La tua uscita che noi imprenditori possiamo stare tre mesi a pane ed acqua e senza internet, è incommentabile... Mi fa venire il vomito...
Frasi del genere sono da decelebrato...e non vado oltre se no mi bannano una altra volta.
Pearlage

cioè fammi capire è meglio che le persone muoia a centinaia al giorno piuttosto che qualche imprenditore stia qualche mese senza internet o senza poter fare una vita agiata ma solo con l'essenziale? e io sarei il decelebrato?? :blink: :blink: :blink:
view post Posted: 28/4/2020, 19:03     +1Scrivo dalla zona rossa - OFFTOPIC
CITAZIONE (bottom_rm @ 28/4/2020, 19:24) 
CITAZIONE (Davide Sebastiani @ 28/4/2020, 18:39) 
Bello parlare senza sapere di cosa si sta parlando. Certo, si può mangiare anche pane e acqua per tre mesi. Il problema è che le spese continuano a correre. Ed ogni azienda, sia pur piccolissima, ha diverse migliaia di euro di spese correnti al mese. E se questa azienda ha anche un paio di dipendenti, le spese aumentano considerevolmente. Una piccola azienda con tre mesi di stop chiude o, quando riapre, sta alla canna del gas se non viene aiutata e difficilmente riuscirà a riprendersi. Come ha detto giustamente Pearlage, lo Stato si prende il 60% del guadagno. Quasi impossibile mettere da parte grosse cifre che permettano di campare e contemporaneamente di coprire le spese correnti. Ma si, parlate pure. Ma che ne sapete qual è la situazione reale di tante piccole aziende. Facile parlare a stomaco pieno. Ma almeno evitate di scrivere di cose che non conoscete o almeno informatevi prima. La situazione non è grave. E' atroce. E si rischia che centinaia di migliaia di persone si ritroveranno senza un lavoro. Padroni e dipendenti. Così almeno per una volta si sta tutti sulla stessa barca. Navigando nella merda.

Davide le difficoltà le stiamo passando tutti, e quelle difficoltà c'e' un bel pezzo di paese che le vive tutti i santi mesi ... anzi ti posso rispondere che forse adesso qualche piccolo imprenditore e/o negoziante sta provando sulla sua pelle quello che i fessi che pagano le tasse (e cioe' i dipendenti e pensionati) tutti i santi mesi devono fare : i salti mortali tripli per arrivare a fine mese ...
Ma non vale la pena di starci tutti a beccare come i polli di Renzo , io mi chiedo se adesso qualche imprenditore si rende conto che il sistema paese e' quella cosa integrata dove nessuno frega il prossimo e tutti remano dalla stessa parte ... adesso dobbiamo tutti fare i sacrifici, i dipendenti con la cassa integrazione che e' meno dell'importo dello stipendio, i pensionati continuano ad arrangiarsi con quello che gli passa lo stato e le partite iva gli va bene se nei lunghi tempi di vacche grasse hanno fatto le formiche sennò sono fottuti, tutti siamo nella merda e il brutto e' che l'alternativa è peggio dei problemi attuali se ripartono i contagi, questo paese puo' resistere ad un nuovo blocco???
In germania hanno allentato il lockdown e subito sono cresciuti i contagi, noi siamo in regime di chiusura stretto e ancora 2091 nuovi contagi e altri 382 morti, migliora rispetto a ieri ma non siamo fuori pericolo.
Io mi metto nei panni di Conte, se tiene chiuso fa incazzare le partite iva che salvini "il capitone" tutti i giorni continua a fomentare, se riapre e ripartono i contagi (e i morti) ha qualche altro cadavere sulla coscienza e qualcuno che lo accusa di avere esposto i suoi cari alla possibilità di un contagio.
Mai come stavolta stanno gestendo la situazione difficilissima in modo corretto, si avvalgono di eminenti scienziati e tecnici con i quali mediano soluzioni che possano far ripartire il paese senza far morire inutilmente persone a noi care, i tecnici avrebbero tenuto chiuso tutto fino a contagi zero e invece dal 4 riparte una buona parte del settore produttivo, vanno malissimo ristoranti, bar e parrucchieri/estetisti che devono aspettare il 1 giugno ma il grosso del sistema produttivo riparte il 18 maggio...

Scusa il pippone e lo sfogo ma adesso e' il momento di stringere i denti (e la cinghia, ma quella c'e' una bella parte del paese che la tiene sempre all'ultimo buco) aspettare e poi ripartire..
Un saluto... F.

concordo. E avevo letto una bella lettera di un medico napoletano dire "quando si è in trincea non si fanno lotte interne si lotta contro il nemico".... noi siamo in guerra contro un nemico subdolo è invisibile... quest'ultima caratteristica non deve farci pensare che non ci sia piu... sarebbe una strage...
view post Posted: 28/4/2020, 19:00     Scrivo dalla zona rossa - OFFTOPIC
CITAZIONE (Davide Sebastiani @ 28/4/2020, 18:39) 
CITAZIONE (sotto08 @ 28/4/2020, 14:03) 
CITAZIONE (Hardball @ 28/4/2020, 13:52) 
CITAZIONE (sotto08 @ 28/4/2020, 12:01) 
a me fa pena chi sente l'esigenza di insultare.. di andare alle offese personali, chi a corto di contenuti invece di replicare nel merito attacca la persona...
io ho fatto un discorso generale, patendo da un dato oggettivo sotto gli occhi di tutti... sei tu e qualcun'altro che avete sentito l'esigenza di andare nel merito di quello che fate, tuttavia nemmeno in modo coerente... Se vuoi dire che fai un'attività essenziale, tanto vale dire chiaramente di che ti occupi... invece si dice e non si dice... con la pretesa che gli altri prendano per vangelo qualsiasi asserzione o considerazione

Scusa lo sfogo, ma se mi scrivi che siamo morti come bestie, potrai anche capire la reazione

aimè si... perchè non si è potuto avere un funerale... cure adeguate... e come da tastimonianze alcuni anestesisti si sono trovati a dover scegliere chi salvare tra 8 persone e chi lasciare morire

CITAZIONE (Pearlage….. . @ 28/4/2020, 13:57) 
CITAZIONE (sotto08 @ 28/4/2020, 13:50) 
si però se viene il terremoto non si rimane indifferenti, come se nulla fosse.. aspettando, di essere sepolti dalle macerie.... meglio perdere la casa che perdere la vita... a me sembra l'atteggiamento espresso da questo tuo pensiero paragonabile a quelle persone ( che avevano perso la testa) le quali preferivano pur di non lasciare la loro casa morirci dentro.
Ora è chiaro che se sei un imprenditore o un commerciante etc.... se non lavori hai una perdita... ma se questa perdita vuol dire salvare la vita propria e altrui ben venga... la vita viene prima dei soldi. Aggiungo chi è il libera professione è consapevole dei rischi, sa di poter andare in bassa fortuna, fa parte del suo lavoro l'alea. Dovrebbe anche poi, soprattutto se non stiamo parlando di un soggetto che non se la passa malissimo, essendo il titolare che da lavoro ad altri, accumulare qualcosa per i tempi di crisi. ( che ripeto possono sempre capitare).

Con la tassazione che vi è in Italia... Che il 60% del fatturato va nelle tasche dello stato, credimi che metti via veramente poco... Se sei un artigiano, od hai una impresa individuale.
Vivi dignitosamente, non ti manca nulla... Ma non metti da parte cifre esorbitanti.
Pearlage

ok se vivi dignitosamente e non ti manca nulla qualcosina da parte lo metti. Non dico cifre esorbitanti.. si può fare pure qualche mese a pane e acqua ( magari anche senza internet che non è bene primario) in attesa di tempi migliori

Bello parlare senza sapere di cosa si sta parlando. Certo, si può mangiare anche pane e acqua per tre mesi. Il problema è che le spese continuano a correre. Ed ogni azienda, sia pur piccolissima, ha diverse migliaia di euro di spese correnti al mese. E se questa azienda ha anche un paio di dipendenti, le spese aumentano considerevolmente. Una piccola azienda con tre mesi di stop chiude o, quando riapre, sta alla canna del gas se non viene aiutata e difficilmente riuscirà a riprendersi. Come ha detto giustamente Pearlage, lo Stato si prende il 60% del guadagno. Quasi impossibile mettere da parte grosse cifre che permettano di campare e contemporaneamente di coprire le spese correnti. Ma si, parlate pure. Ma che ne sapete qual è la situazione reale di tante piccole aziende. Facile parlare a stomaco pieno. Ma almeno evitate di scrivere di cose che non conoscete o almeno informatevi prima. La situazione non è grave. E' atroce. E si rischia che centinaia di migliaia di persone si ritroveranno senza un lavoro. Padroni e dipendenti. Così almeno per una volta si sta tutti sulla stessa barca. Navigando nella merda.

Davide con tutto il rispetto, in materia , posso dire di poter parlare a ragion veduta...Ti pregherei, visto che non ci conosciamo, che non hai idea del mio curriculum professionale, di evitare certi giudizi alla persona, cosi come io evito giudizi alla persona verso qualsiasi altro utente... Credo che come moderatore sia giusto dare il buon esempio.... ( fermo restando che ti puoi sempre celare dietro al distintivo....).
Ciò detto dopo io lo so benissimo quanto sia dura fermarsi per qualche mese, ma l'alternativa è la morte . Possibile che ormai i soldi valgano piu della vita umana... ma dove siamo finiti????? le persone che hanno scritto qua, se proprio vogliamo entrare nel merito, lungi dal fare riferimento ad attività essenziali , hanno dichiarato di fare una vita agiata... non stiamo parlando di gente quindi che muore di fame... centinaia di persone al giorno, invece, continuano a morire di covid.... prima di parlare, prima di giudicare, prima di emettere sentenze e fare i buonisti, passatevi la mano sula coscienze e fatevi un giro in ospedale. Ci sei mai stato a contatto con dei covid???? Caro mio io si... credimi non parleresti in questo modo... anzi molto probabilmente ti vergogneresti di queste parole da cui traspare totale mancanza di rispetto per la vita delle persone deboli

CITAZIONE (Pearlage….. . @ 28/4/2020, 19:50) 
CITAZIONE (bottom_rm @ 28/4/2020, 19:24) 
Davide le difficoltà le stiamo passando tutti, e quelle difficoltà c'e' un bel pezzo di paese che le vive tutti i santi mesi ... anzi ti posso rispondere che forse adesso qualche piccolo imprenditore e/o negoziante sta provando sulla sua pelle quello che i fessi che pagano le tasse (e cioe' i dipendenti e pensionati) tutti i santi mesi devono fare : i salti mortali tripli per arrivare a fine mese ...
Ma non vale la pena di starci tutti a beccare come i polli di Renzo , io mi chiedo se adesso qualche imprenditore si rende conto che il sistema paese e' quella cosa integrata dove nessuno frega il prossimo e tutti remano dalla stessa parte ... adesso dobbiamo tutti fare i sacrifici, i dipendenti con la cassa integrazione che e' meno dell'importo dello stipendio, i pensionati continuano ad arrangiarsi con quello che gli passa lo stato e le partite iva gli va bene se nei lunghi tempi di vacche grasse hanno fatto le formiche sennò sono fottuti, tutti siamo nella merda e il brutto e' che l'alternativa è peggio dei problemi attuali se ripartono i contagi, questo paese puo' resistere ad un nuovo blocco???
In germania hanno allentato il lockdown e subito sono cresciuti i contagi, noi siamo in regime di chiusura stretto e ancora 2091 nuovi contagi e altri 382 morti, migliora rispetto a ieri ma non siamo fuori pericolo.
Io mi metto nei panni di Conte, se tiene chiuso fa incazzare le partite iva che salvini "il capitone" tutti i giorni continua a fomentare, se riapre e ripartono i contagi (e i morti) ha qualche altro cadavere sulla coscienza e qualcuno che lo accusa di avere esposto i suoi cari alla possibilità di un contagio.
Mai come stavolta stanno gestendo la situazione difficilissima in modo corretto, si avvalgono di eminenti scienziati e tecnici con i quali mediano soluzioni che possano far ripartire il paese senza far morire inutilmente persone a noi care, i tecnici avrebbero tenuto chiuso tutto fino a contagi zero e invece dal 4 riparte una buona parte del settore produttivo, vanno malissimo ristoranti, bar e parrucchieri/estetisti che devono aspettare il 1 giugno ma il grosso del sistema produttivo riparte il 18 maggio...

Scusa il pippone e lo sfogo ma adesso e' il momento di stringere i denti (e la cinghia, ma quella c'e' una bella parte del paese che la tiene sempre all'ultimo buco) aspettare e poi ripartire..
Un saluto... F.

Ok... Ci può stare, ma devi dare agli imprenditori un finanziamento a fondo perduto... Mentre ti sto scrivendo... Probabilmente qualcuno non sarà più imprenditore.
Pearlage

non sarò imprenditore ma almeno vive... mentre io sti sto scrivendo centinaia di persone, ancora oggi sono morte di covid... e i dati reali sono molto piu di quelli accertati

CITAZIONE (Pearlage….. . @ 28/4/2020, 18:44) 
CITAZIONE (Pearlage….. . @ 28/4/2020, 17:39) 
Prova ad evadere l'Iva per un milione ogni periodo d'imposta... Poi vedi dove lo metti il patteggiamento.
Non siamo tutti Valentino Rossi, Ronaldo o Messi....
La gente comune che evade grosse cifre... Può anche andare in galera
Pearlage

Da questo mio esilio dorato dell'albergo sulla circonvallazione che porta a Maranello... In attesa della cena... Mi sorge spontaneo più di un dubbio:perché Vtx spollicia ad cazzum, quando io spiego che un imprenditore che evade una grossa cifra, può andare nel penale?
Bah... Stasera pollo arrosto... Patate al forno e San Miguel.
Buona serata
Pearlage

può andare sul penale ma ho visto gente evadere milioni di euro con le cartiere, aprirne altre, usare prestanomi di vario genere, e fare una vita da milionari
view post Posted: 28/4/2020, 13:54     Scrivo dalla zona rossa - OFFTOPIC
CITAZIONE (Vtx @ 28/4/2020, 14:51) 
CITAZIONE (Tuzzabanchi Nicola @ 28/4/2020, 14:19) 
Parlo da dipendente di una piccola azienda. Il fatturato della mia azienda equivale al mio stipendio. Sono la stessa cosa.

Francamente non spese questa idea marxista della suddivisione tra dipendenti e partite IVA, visto che non ho mai lavorato per lo stato/comune/regione/provincie, potendomi permettere quindi trenta giorno di assenza di media l'anno extra ferie.....

Non è questa la sede adatta e poi ognuno fa caso a se...ma il fatturato della tua azienda non è uguale al tuo stipendio.

Più lavoro implica direttamente più guadagno per il proprietario, ma non per te.
Se tutto è fatto in regola, oltre una certa soglia di straordinari tu non guadagni in proporzione, anzi.

Poi chiaro: se chi ti da lavoro non fa utili e chiude, allora anche tu ci perdi.

Ma se ci pensi, tu ed il padrone dell'azienda avete poco in comune: suo interesse è prendere più lavoro possibile, farlo con minori costi possibili e quindi sfruttare al massimo le risorse che ha. E tu fai parte delle risorse.
Quindi se lui prende il doppio del lavoro, guadagna il doppio. Se tu lavori il doppio, sei fortunato se guadagni una volta e mezza.

purtroppo capita che i soci dichiarino molto meno dei dipendenti.... non guadagnano di meno è ovvio... ma dichiarano di meno...
view post Posted: 28/4/2020, 13:03     Scrivo dalla zona rossa - OFFTOPIC
CITAZIONE (Hardball @ 28/4/2020, 13:52) 
CITAZIONE (sotto08 @ 28/4/2020, 12:01) 
a me fa pena chi sente l'esigenza di insultare.. di andare alle offese personali, chi a corto di contenuti invece di replicare nel merito attacca la persona...
io ho fatto un discorso generale, patendo da un dato oggettivo sotto gli occhi di tutti... sei tu e qualcun'altro che avete sentito l'esigenza di andare nel merito di quello che fate, tuttavia nemmeno in modo coerente... Se vuoi dire che fai un'attività essenziale, tanto vale dire chiaramente di che ti occupi... invece si dice e non si dice... con la pretesa che gli altri prendano per vangelo qualsiasi asserzione o considerazione

Scusa lo sfogo, ma se mi scrivi che siamo morti come bestie, potrai anche capire la reazione

aimè si... perchè non si è potuto avere un funerale... cure adeguate... e come da tastimonianze alcuni anestesisti si sono trovati a dover scegliere chi salvare tra 8 persone e chi lasciare morire

CITAZIONE (Pearlage….. . @ 28/4/2020, 13:57) 
CITAZIONE (sotto08 @ 28/4/2020, 13:50) 
si però se viene il terremoto non si rimane indifferenti, come se nulla fosse.. aspettando, di essere sepolti dalle macerie.... meglio perdere la casa che perdere la vita... a me sembra l'atteggiamento espresso da questo tuo pensiero paragonabile a quelle persone ( che avevano perso la testa) le quali preferivano pur di non lasciare la loro casa morirci dentro.
Ora è chiaro che se sei un imprenditore o un commerciante etc.... se non lavori hai una perdita... ma se questa perdita vuol dire salvare la vita propria e altrui ben venga... la vita viene prima dei soldi. Aggiungo chi è il libera professione è consapevole dei rischi, sa di poter andare in bassa fortuna, fa parte del suo lavoro l'alea. Dovrebbe anche poi, soprattutto se non stiamo parlando di un soggetto che non se la passa malissimo, essendo il titolare che da lavoro ad altri, accumulare qualcosa per i tempi di crisi. ( che ripeto possono sempre capitare).

Con la tassazione che vi è in Italia... Che il 60% del fatturato va nelle tasche dello stato, credimi che metti via veramente poco... Se sei un artigiano, od hai una impresa individuale.
Vivi dignitosamente, non ti manca nulla... Ma non metti da parte cifre esorbitanti.
Pearlage

ok se vivi dignitosamente e non ti manca nulla qualcosina da parte lo metti. Non dico cifre esorbitanti.. si può fare pure qualche mese a pane e acqua ( magari anche senza internet che non è bene primario) in attesa di tempi migliori
view post Posted: 28/4/2020, 12:50     +1Scrivo dalla zona rossa - OFFTOPIC
CITAZIONE (Pearlage….. . @ 28/4/2020, 13:40) 
CITAZIONE (Vtx @ 28/4/2020, 13:27) 
Ma la vuoi capire o no che è questione di fatturato!!!! Che ho già perso il 60% del fatturato e il 40% dei clienti o no, mona!!!
(Cit. padrone veneto con mascherina che urla mentre guida un muletto, riproposto più volte dalle varie trasmissioni).

Per chi vive di fatturato, mi vien da pensare che il fatturato sia il suo pane... Companatico... Stipendio per dipendenti, e regolarizzazione con l'agenzia delle entrate.
Finora non ho mai incontrato nessuno che vivesse di aria.
Pearlage

si però se viene il terremoto non si rimane indifferenti, come se nulla fosse.. aspettando, di essere sepolti dalle macerie.... meglio perdere la casa che perdere la vita... a me sembra l'atteggiamento espresso da questo tuo pensiero paragonabile a quelle persone ( che avevano perso la testa) le quali preferivano pur di non lasciare la loro casa morirci dentro.
Ora è chiaro che se sei un imprenditore o un commerciante etc.... se non lavori hai una perdita... ma se questa perdita vuol dire salvare la vita propria e altrui ben venga... la vita viene prima dei soldi. Aggiungo chi è il libera professione è consapevole dei rischi, sa di poter andare in bassa fortuna, fa parte del suo lavoro l'alea. Dovrebbe anche poi, soprattutto se non stiamo parlando di un soggetto che non se la passa malissimo, essendo il titolare che da lavoro ad altri, accumulare qualcosa per i tempi di crisi. ( che ripeto possono sempre capitare).
view post Posted: 28/4/2020, 12:09     +1Fase 2 - OFFTOPIC
CITAZIONE (onfale @ 28/4/2020, 12:57) 
CITAZIONE (sotto08 @ 28/4/2020, 12:06) 
CITAZIONE (onfale @ 28/4/2020, 11:55) 
CITAZIONE (sotto08 @ 28/4/2020, 11:46) 
CITAZIONE (onfale @ 28/4/2020, 11:38) 
CITAZIONE (bottom_rm @ 28/4/2020, 11:24) 
Io la penso diversamente, anzi l'italiano medio non fa altro che auto assolversi dando la colpa al governo , ai poteri forti e a tutti i massimi sistemi.
E invece di pensare a cosa il suo paese deve fare per lui, dovrebbe preoccuparsi a cosa deve fare lui, come cittadino, per il paese.
Ti faccio un piccolo esempio, io vivo nel lazio e grazie ad un governatore farabutto abbiamo dovuto subire migliaia di tagli ai posti letto e chisura di decine di strutture mediche che adesso avrebbero fatto molto comodo ... ma no, troppe tasse, per la sanità si spende troppo e poi curano proprio tutti pure gli stranieri... adesso quello a cui abbiamo volontariamente rinunciato, qualcuno lamentandosi di tasse che non paga nemmeno, ci farebbe un gran comodo e non ce lo abbiamo più.
Forse gli italiani dovrebbero smettere di sentirsi sudditi, studiare un po' quel che dice la nostra costituzione, capire come funziona un "sistema paese" e cosi' votare responsabilmente tornando ad essere cittadini, destra-sinistra non importa che schieramento voti ma che sia una classe politica seria e responsabile ... e possibilmente con un decente livello di istruzione sarebbe una garanzia di miglior governo.

F.

Il tuo discorso mi sembra un po' contraddittorio. Negli ultimi 10 anni abbiamo assistito allo smantellamento di una rete di servizi costruita pazientemente dai nostri genitori e nonni (ospedali, tribunali, servizi sociali ecc.) sempre con la giustificazione della lotta allo spreco, quindi io semplice cittadino che c'entro? Io non ho mai avallato quelle scelte, perchè dovrei sentirmi responsabile?!
Oggi se la prendono con il runner o chi va a trovare la nonna e sorvolano sui gravissimi ritardi nella gestione dell'emergenza che ha causato migliaia di morti.

Sui ritardi ci sono le indagini della Procura della Repubblica in corso... anche se la priorità ora è la tutela della salute umana... é chiaro che in tempo di pandemia con migliaia di contagi, e centinaia di morti, in talune regioni appare prudente e opportuno evitare di fare uscire le persone se non per situazioni di necessità. ( la corsetta puo attendere le olimpiadi le hanno spostate :D :D ..
Già cosi e i contagi sono dilagati e voi volete piu libertà per andare a trovare la nonna? Chi in pademia voleva andare a trovare la nonna era uno sconsiderato che faceva una cosa irresponsabile per la nonna ( soggetto a rischio) oltre che per se e per la comunità

CITAZIONE (onfale @ 28/4/2020, 11:35) 
CITAZIONE (sotto08 @ 28/4/2020, 11:30) 
e pensare che fino a poco tempo qualcuno ha fatto la campagna elettorale basata sui tagli alla sanità... speriamo gli italiani certe cose le ricordino quando vanno a votare

Se fai una brevissima ricerca su google troverai articoli dek 2015 in cui Cottarelli dichiarava che s potevano fare tagli alla sanità ancora per 4 o 5 miliardi.
Però Cottarelli (e Monti e via dicendo) sono ancora accolti e riveriti come oracoli in tutti i media.
Colao, messo a capo delle cosiddette (r ridicole) task force, esalta la gestione della crisi greca da parte della UE in toni che nemmeno Monti è riuscito a usare. Però l'hanno messo a capo degli esperti.

Mi sembra cosi si corri il rischio di sfociare nelle chiacchiere da bar... è stata fatta un task force di esperti... qualcuno ormai alla frutta, non sapendo piu come attaccare il governo è venuto a contestare che siano troppi... Mi domando... meglio un governo centrale che ascolta gli esperti per decidere... o un governo locale saccente e incapace che fa delle assurdità a scapito della collettività ( si veda il caso emplematico dei covid buttati nelle RSA...). Lascio la risposta a chi abbia un minimo di buon senso.
Criticare è facile... lo sanno fare tutti... nulla sarà mai perfetto... il difficile è governare... e si è visto quando i vari "saputelli" si sono trovati a governare nelle regioni quali disastri sono scaturiti...

Mi sembra che il tuo ragionamento sia viziato da pregiudizio politico, che non mi appartiene e non mi interessa, io non devo attaccare o difendere nessuno per partito preso
Secondo a tua logica nessuna decisione del governo può essere messa in discussione perché loro sono gli esperti, e chi siamo noi per contestare gli esperti?
Quando avvenne il disastro di Caporetto - mi permetterai un paragone storico - Cadorna scaricò la colpa sui soldati, e la sua fama e autorevolezza era così forte che una gran parte dell'Italia riteneva che sostituirlo sarebbe stato un disastro. Mi sembra che la storia abbia dimostrato il contrario.

bè tu fai il paragone con Cadorna... io te le faccio uno piu leggero con puffo quattrocchi.... già perchè in tanti, senza competenze alcune, pensano di essere dei grandi statisti... un po come in tempo di mondiali di calcio tutti si sentono allenatori... solo che quasi si lotta contro una pandemia.....e il fatto è piu serio.
IL tuo atteggiamento è quello di una parte politica, pronta a fare populismo e critiche... ora serve qualcosa di costruttivo di concreto.
Si è sbagliato? Sarà la magistratura ad stabilire chi ha sbagliato intanto bisogna andare avanti, prendere delle decisioni, possibilmente sentendo gli esperti delle due esigenze primarie da contemperare : la salute pubblica e l'economia. il resto sono chiacchiere da bar

Continui a accusarmi di sostenere una parte politica, ma mi pare che sia tu l'unico a farlo difendendo aprioristicamente Conte.
Lo dimostra il fatto che la gestione di Conte non è criticata da un solo partito, ma basta leggere i giornali di oggi per elencare oltre alla Meloni e Salvini ( cui evidentemente mi associ senza sapere nulla di me), Calenda, Renzi, Richetti, Bonaccini, il presidente delle Corte Costituzionale e stamattina anche Zingaretti.
In ogni caso non condivido la tua idea di quello che dovrebbe essere il rapporto tra governanti e cittadini.

Ma di che stiamo a parlare???? Non vi è politico che non sia contestato ... o da qualcuno dei suoi che è si è bruciato dopo essere stato al potere e che ora è alla ricerca disperata di consenso, con l'esigenza di "differenziarsi" o dall'opposizione. Dire che un premier non è all'altezza perchè viene criticato non ha senso... per le motivazioni esposte.... Ha citato diversi personaggi pronti a fare i "Maestrini" ma che poi quando si trovano loro, direttamente o indirettamente a governare hanno fatto disastri....
Detto questo lamentarsi è facile... essere costruttivi è difficile... e la cosa che sarebbe comica, se non fosse tragica, e che spesso quelli che si lamentano sono proprio i corresponsabile della diffusione dell'epidemia, perchè non hanno rispettato con rigore le misure di sicurezza.
In pratica si vorrebbero i miracoli.... tutti a poter lavorare e niente terapie intensive al collasso... possibile che dopo 2 mesi e piu ci siano le idee ancora cosi confuse... aimè si... leggendo certi commenti si...
view post Posted: 28/4/2020, 12:03     Scrivo dalla zona rossa - OFFTOPIC
CITAZIONE (Pearlage….. . @ 28/4/2020, 12:48) 
CITAZIONE (Nomade d'Amore @ 28/4/2020, 12:37) 
Allora anche la scuola è un servizio essenziale, viste anche certe castronerie che si leggono e le difficoltà di comprendere semplici testi scritti. Ma mica si potevano tenere aperte.

Probabilmente perché mille classi con 20/25 persone potevano aumentare la possibilità di incremento del virus?
Cosa ne pensi?
Pearlage

però purtroppo se si sposta anche il 65% della forza lavoro si può generare lo stesso indesiderato effetto ;_; ;_; ;_; ;_;
view post Posted: 28/4/2020, 11:45     +2Scrivo dalla zona rossa - OFFTOPIC
CITAZIONE (Nomade d'Amore @ 28/4/2020, 12:37) 
Allora anche la scuola è un servizio essenziale, viste anche certe castronerie che si leggono e le difficoltà di comprendere semplici testi scritti. Ma mica si potevano tenere aperte.

la sensazione è che qualche imprenditore consideri essenziale tutto ciò che gli produce reddito... ;_;
view post Posted: 28/4/2020, 11:20     Scrivo dalla zona rossa - OFFTOPIC
CITAZIONE (Pearlage….. . @ 28/4/2020, 12:16) 
Ti ripeto per l'ultima volta... Perché sembra che io e te... Parliamo lingue totalmente differenti... Io non potevo fermarmi.
Poi se la tua regione ha fermato tutto, a me non può fregare di meno....
Saluti
Pearlage

ti ripeto ancora una volta che non sto parlando di te ma sto facendo un discorso generale ... però ho sentito dire che non si può fermare anche a uno dei 10 uomini piu ricchi d'italia... mi viene spontaneo dire a certa gente... quando poi vi piangete i morti... abbiate almeno la decenza di prendervela con voi stessi e non con i governanti
view post Posted: 28/4/2020, 11:10     Scrivo dalla zona rossa - OFFTOPIC
CITAZIONE (Pearlage….. . @ 28/4/2020, 12:04) 
CITAZIONE (sotto08 @ 28/4/2020, 11:28) 
CITAZIONE (Pearlage….. . @ 28/4/2020, 11:11) 
Il mio è un servizio essenziale
Pearlage

Si Pearlage ma non stare sempre cosi sulla difensiva se permetti... io non sto certo a sindacare quello che hai fatto tu.... non ho elementi per poterlo fare, e non siamo certo in tribunale.
Esprimo delle idee, faccio delle considerazioni generali, (per quanto possa sembrare strano perchè vedo che qualcuno ha la tendenza a personalizzare).
Nel pieno della pandemia è stato accertato che il 40% dei lombardi si spostava piu del consentito... Pochi giorni fa è saltato fuori che un 65% già lavora... ora senza entrare nel merito di questi dati e se vogliamo essere intellettualmente onesti, mi sembra evidente che accanto alla responsabilità dei governanti ( che io stesso non ho mai negato) ci si è messa pure la condotta non adeguatamente accorta della popolazione locale. Poi non sta certo a me, perchè non è il mio ruolo e non ho i poteri per farlo stabilire nello specifico che ha violato le regole.

CITAZIONE (Esule q @ 28/4/2020, 11:23) 
Altrimenti i malintenzionati, nottetempo, vanno a rubare.

ci sarebbe molto da discutere anche sull'essenzialità . Per me in tempi "di guerra " essenziale è garantire la filiera alimentare... però ripeto non siamo qua per stabilire quali erano le attività essenziali da portare avanti. Resta il dato oggettivo che ci si è spostati troppo, che qualcosa non ha funzionato, che qualcuno ha fatto il furbo a scapito della comunità

Ma io non sto assolutamente sulla difensiva, sono a rispondere alle tue domande.
Se i vari dcpm hanno decretato che il mio codice ateco può lavorare, non vedo questo tuo continuo ed inutile ripetere che possono lavorare le aziende relative alla filiera alimentare et similia.
Probabilmente il governo ha decretato che il mio codice ateco sia indispensabile alla sicurezza.
Cordialità
Pearlage

Premettendo che ricordo ancora una volta io non ho attaccato te, non so di preciso cosa tu faccia, e non lo voglio nemmeno sapere. Saranno affari tuoi di cui non sei tenuto a dare conto. Faccio un discorso piu generale... se il 65% di fatto lavoro, qualche perplessità sul fatto che siano tutte attività essenziali puo scaturire..
Credo che per un popolo maturo non debba necessariamente evitare di fare le cose solo in presenza del binomio divieto /controllore. Posso dirti che nella mia Regione ( che manco ti cito perchè non si tratta di giocare a chi lo ha piu lungo) ci sono state attività che pur potendo lavorare per senso di responsabilità hanno preferito fermarsi
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